1 フォーエバー ★ :2022/12/20(火) 01:02:53.37ID:jVf/rZQE9
2022年12月19日 18時42分 J-CASTニュース
漫才日本一決定戦「M-1グランプリ2022」で審査員を務めたタレント・山田邦子さん(62)が、視聴者から寄せられた辛辣な意見に丁寧に回答している。
山田さんは「決勝戦は群を抜いて突き抜けた組がなく、難しい審査となりました」とジャッジの難しさを吐露し、「いろいろな意見があって良いと思います」と批判にも耳を傾けた。
「組織票や可哀想とかは、ありません」
M-1決勝戦が2022年12月18日に行われ、"場外戦"がぼっ発している。初の審査員だった山田さんの採点をめぐりSNSでは賛否両論寄せられ、お笑いファンを中心に議論となっている。
山田さんは他の審査員に比べて低評価が目立ち、80点以下をつけたコンビは10組中5組と最多だった。最低は1組目のカベポスターで、「とても面白かったですね。かわいらしいネタで、このネタは大好きです。私としてはすごい高い点数をつけた」と評するも、言葉とは裏腹に84点だった。
山田さんは大会後、視聴者からの厳しい意見にツイッターで返信している。「点数辛口やったなあ」との指摘には、「決勝戦で甘口ばかりもどうかと......」と困惑気味に返答。「84をつけたことは全然いいんです。それを自分の中の基準にしなかったことが問題だと私は思います」との批評には、「カベポスターのネタもとても良いネタでした。板の上は真剣勝負です。組織票や可哀想とかは、ありません」などと理解を求めた。
「ブレっブレで最悪でしたな。過去のM1見てれば平均点くらいわかるでしょ。2度と審査員しないで欲しいです」と点数の幅への不満には、「的確で、公平な審査をしたつもりです。今日、私が1番面白かったのは真空ジェシカ、次は一回目のロングコートダディでした」と回答。真空ジェシカには最高点の95点を、ロングコートダディには94点をつけている。
「84点なら84点なりのアドバイスやコメント残して欲しかった。笑いながら私は面白かった。って。そのあとの95点。いじわるでつけたようにすら見えてしまいます。ホント人生かかってる人たちなのに」との批判は、「なるべく良いところを言って伸びたら良いと考えています。そもそも決勝進出組は、勝ち抜いて来た平均点以上の組ばかりです」と持論を述べている。
「もの凄く個人的にはオズワルドに優勝して欲しかった」
山田さんの元には、賛同を示す声も複数寄せられている。
そうした反応に、「決勝戦は群を抜いて突き抜けた組がなく、難しい審査となりました」と決勝ならではの審査の難しさを吐露している。「初審査で完璧を求めるネット民がおかしいだけですから」との擁護には、「ありがとうございます!!嬉しいです。いろいろな意見があって良いと思います」と批判も正面から受け止める考えだ。
紛糾したカベポスターの評価は、「"ん"の規制が入ったあたりから『スンドブゥ』が爆笑でした。わーっと出てくるタイプではないので、4番手ぐらいの出なら、お客様も頭から温まっていたかもしれません」と順番の影響にも言及した。
「もの凄く個人的にはオズワルドに優勝して欲しかったです」と敗者復活したオズワルドに期待していたと明*も、審査員の中で最も低い87点をつけた。
https://news.livedoor.com/article/detail/23405083/
★1:2022/12/19(月) 19:11:11.04 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671452300/
漫才日本一決定戦「M-1グランプリ2022」で審査員を務めたタレント・山田邦子さん(62)が、視聴者から寄せられた辛辣な意見に丁寧に回答している。
山田さんは「決勝戦は群を抜いて突き抜けた組がなく、難しい審査となりました」とジャッジの難しさを吐露し、「いろいろな意見があって良いと思います」と批判にも耳を傾けた。
「組織票や可哀想とかは、ありません」
M-1決勝戦が2022年12月18日に行われ、"場外戦"がぼっ発している。初の審査員だった山田さんの採点をめぐりSNSでは賛否両論寄せられ、お笑いファンを中心に議論となっている。
山田さんは他の審査員に比べて低評価が目立ち、80点以下をつけたコンビは10組中5組と最多だった。最低は1組目のカベポスターで、「とても面白かったですね。かわいらしいネタで、このネタは大好きです。私としてはすごい高い点数をつけた」と評するも、言葉とは裏腹に84点だった。
山田さんは大会後、視聴者からの厳しい意見にツイッターで返信している。「点数辛口やったなあ」との指摘には、「決勝戦で甘口ばかりもどうかと......」と困惑気味に返答。「84をつけたことは全然いいんです。それを自分の中の基準にしなかったことが問題だと私は思います」との批評には、「カベポスターのネタもとても良いネタでした。板の上は真剣勝負です。組織票や可哀想とかは、ありません」などと理解を求めた。
「ブレっブレで最悪でしたな。過去のM1見てれば平均点くらいわかるでしょ。2度と審査員しないで欲しいです」と点数の幅への不満には、「的確で、公平な審査をしたつもりです。今日、私が1番面白かったのは真空ジェシカ、次は一回目のロングコートダディでした」と回答。真空ジェシカには最高点の95点を、ロングコートダディには94点をつけている。
「84点なら84点なりのアドバイスやコメント残して欲しかった。笑いながら私は面白かった。って。そのあとの95点。いじわるでつけたようにすら見えてしまいます。ホント人生かかってる人たちなのに」との批判は、「なるべく良いところを言って伸びたら良いと考えています。そもそも決勝進出組は、勝ち抜いて来た平均点以上の組ばかりです」と持論を述べている。
「もの凄く個人的にはオズワルドに優勝して欲しかった」
山田さんの元には、賛同を示す声も複数寄せられている。
そうした反応に、「決勝戦は群を抜いて突き抜けた組がなく、難しい審査となりました」と決勝ならではの審査の難しさを吐露している。「初審査で完璧を求めるネット民がおかしいだけですから」との擁護には、「ありがとうございます!!嬉しいです。いろいろな意見があって良いと思います」と批判も正面から受け止める考えだ。
紛糾したカベポスターの評価は、「"ん"の規制が入ったあたりから『スンドブゥ』が爆笑でした。わーっと出てくるタイプではないので、4番手ぐらいの出なら、お客様も頭から温まっていたかもしれません」と順番の影響にも言及した。
「もの凄く個人的にはオズワルドに優勝して欲しかったです」と敗者復活したオズワルドに期待していたと明*も、審査員の中で最も低い87点をつけた。
https://news.livedoor.com/article/detail/23405083/
★1:2022/12/19(月) 19:11:11.04 前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671452300/
12 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:09:57.72ID:kNyeNHJP0
>>1
山田くびにして、くるよ師匠にしろ
山田くびにして、くるよ師匠にしろ
21 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:16:02.51ID:2sOXCpUh0
>>1
爆笑問題の太田光さんはめちゃめちゃ喜んでるだろうな
後輩が優勝して笑いが止まらないだろうな
爆笑問題の太田光さんはめちゃめちゃ喜んでるだろうな
後輩が優勝して笑いが止まらないだろうな
49 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:30:24.91ID:5SSEGVj60
>>1
ぶっちゃけM1より細*ぎて伝わらないモノマネ選手権のがはるかに面白い件
ぶっちゃけM1より細*ぎて伝わらないモノマネ選手権のがはるかに面白い件
9 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:08:49.41ID:DjA6nL8u0
視聴者投票も採用するべき
11 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:09:42.92ID:Asb4dJKx0
>>9
人気投票になるからずるいって若手芸人が反対するんよ
人気投票になるからずるいって若手芸人が反対するんよ
13 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:11:36.34ID:LW5adCnu0
>>11
所詮人気商売なんだからそれでいいのにな
それも才能
所詮人気商売なんだからそれでいいのにな
それも才能
40 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:22:52.35ID:oDEE9ANK0
>>9
1番最初の大会で著しく公平性の欠けた結果が出て審査員でやろうってなった
1番最初の大会で著しく公平性の欠けた結果が出て審査員でやろうってなった
94 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:48:13.80ID:gANngdqU0
>>9
敗者復活の投票結果見たらその意見は無い
敗者復活の投票結果見たらその意見は無い
14 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:12:00.66ID:BLEm04kM0
サンドが女子アナにブチギレたらしいけど何があったん?
漫才風コントのサンドが審査員というのも違和感あるけど
漫才風コントのサンドが審査員というのも違和感あるけど
20 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:15:14.54ID:l5NYdEPD0
>>14
同じような審査基準のやつだけ並べるなら松本人志1人で良くなるだろ
コント風のサンドはサンドで自分の基準で採点すりゃいい
サンドイッチマンやミルクボーイなんかがそうだったように
本当に面白い奴らは審査基準バラけたやつらでも全員唸らせる
同じような審査基準のやつだけ並べるなら松本人志1人で良くなるだろ
コント風のサンドはサンドで自分の基準で採点すりゃいい
サンドイッチマンやミルクボーイなんかがそうだったように
本当に面白い奴らは審査基準バラけたやつらでも全員唸らせる
23 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:16:13.77ID:Ph7SjbCM0
低い点数付けるのは勇気が要る
他審査員とのズレ、後輩芸人の失望、ファンの視聴者からのヘイト、
そんなリスク背負うくらいなら無難に高得点付けとけば
楽に仕事終えられるしな
山田邦子は良く責務を全うした
他審査員とのズレ、後輩芸人の失望、ファンの視聴者からのヘイト、
そんなリスク背負うくらいなら無難に高得点付けとけば
楽に仕事終えられるしな
山田邦子は良く責務を全うした
52 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:30:50.04ID:o2FhQCG40
>>23
みんなが90~100までの幅で審査してるところに
ひとり80~100をやると、そいつだけ影響力が2倍になってしまうんよ
全員満点の出場者にひとりだけ私怨で50点つけたら審査がひっくり返る
現実そこまでのことは起きないにせよ、与えられた刀の切れ味知らずに振り回すのは良くない
製作者側が全員に「大胆に80点から付けてください」とか「実質91点から100点までの10段階評価です」「一人目を85点でスタートしてあとの出場者を増減点式で審査してください」とかなんか基準を設けないとダメなんだよな
みんなが90~100までの幅で審査してるところに
ひとり80~100をやると、そいつだけ影響力が2倍になってしまうんよ
全員満点の出場者にひとりだけ私怨で50点つけたら審査がひっくり返る
現実そこまでのことは起きないにせよ、与えられた刀の切れ味知らずに振り回すのは良くない
製作者側が全員に「大胆に80点から付けてください」とか「実質91点から100点までの10段階評価です」「一人目を85点でスタートしてあとの出場者を増減点式で審査してください」とかなんか基準を設けないとダメなんだよな
24 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:16:22.26ID:l5NYdEPD0
立川談志、島田紳助、松本人志が50点付けてた頃の方が明らかに真面目に審査してたよな
27 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:18:05.84ID:qm4zW9jZ0
>>24
そっちのほうが断然いいな
今の忖度点数は気持ち悪い
褒めてばっかだし
そっちのほうが断然いいな
今の忖度点数は気持ち悪い
褒めてばっかだし
29 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:18:57.48ID:CM7F4LbV0
山田邦子って何一つ面白くないのに何で一時期超売れっ子だったんだろうな
32 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:20:00.51ID:X6LwGsxf0
>>29
小学生の頃大好きだったわ
みんな見てたよ
小学生の頃大好きだったわ
みんな見てたよ
36 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:22:09.52ID:Asb4dJKx0
>>29
一時期っていうか10年ぐらい天下とってた
好感度まで一位
原宿に山田邦子のタレントショップまであったんだぞ
一時期っていうか10年ぐらい天下とってた
好感度まで一位
原宿に山田邦子のタレントショップまであったんだぞ
93 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:48:08.02ID:m1k2B7Zd0
>>29
面白いというか華があった
面白いというか華があった
39 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:22:33.55ID:vKHVtjJA0
フィギュアみたいに最高最低を除いた合計にすればいいんだよ
そしたら志らくみたいなのも堂々と0点つけられるし場も盛り上がる
そしたら志らくみたいなのも堂々と0点つけられるし場も盛り上がる
43 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:25:36.18ID:l5NYdEPD0
>>39
それで0点が2人出たりしたら笑うなw
まぁほんとマジラブのあれは漫才なのか?とか
上沼恵美子って…とかそういうしょーもない話が出てくる時って
そもそもめちゃくちゃ面白い奴らがいない時
敗者復活戦から出てきたサンドイッチマンがぶっちぎった時とか
ミルクボーイがコーンフレークした時とか
優勝者の話題ばっかりだったからなあ
それで0点が2人出たりしたら笑うなw
まぁほんとマジラブのあれは漫才なのか?とか
上沼恵美子って…とかそういうしょーもない話が出てくる時って
そもそもめちゃくちゃ面白い奴らがいない時
敗者復活戦から出てきたサンドイッチマンがぶっちぎった時とか
ミルクボーイがコーンフレークした時とか
優勝者の話題ばっかりだったからなあ
42 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:25:21.66ID:7NDoGjEI0
他の人のワースト2はダイヤモンド、キュウ
山田さんだけカベポスター、男性ブランコ
会場内のウケ度合い完全無視は駄目で好みでなくても笑いとれてるなら90点はあげんとそら文句言われるよ
悪くてもカベポスター88点で男性ブランコ90点はあったな
山田さんだけカベポスター、男性ブランコ
会場内のウケ度合い完全無視は駄目で好みでなくても笑いとれてるなら90点はあげんとそら文句言われるよ
悪くてもカベポスター88点で男性ブランコ90点はあったな
53 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:31:45.31ID:oDEE9ANK0
>>42
大声大会の演技とアタフタの演技が気にいらんのだと思う
本人がやれてた部分の笑いだから
大声大会の演技とアタフタの演技が気にいらんのだと思う
本人がやれてた部分の笑いだから
55 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:31:54.76ID:xrCFR6Oo0
>>42
またお前か
どれも同じくらいつまらなかった
諦めろ
哀れみの笑いと引き笑いをウケと思うなよ
またお前か
どれも同じくらいつまらなかった
諦めろ
哀れみの笑いと引き笑いをウケと思うなよ
67 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:38:08.78ID:CMp0MrU30
>>42
あったな、とおもうのは自分が好きだからだろ
好きでもない人間から見たら山田の84点は妥当な点数だよ
あったな、とおもうのは自分が好きだからだろ
好きでもない人間から見たら山田の84点は妥当な点数だよ
99 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:49:52.12ID:ffSZWNWz0
>>67
他とズレすぎ
youtubeアーカイブもいいね見ても再生回数もダイヤモンド、キュウより男性ブランコのが上じゃんか
公平にできんなら辞めていただきたいね
他とズレすぎ
youtubeアーカイブもいいね見ても再生回数もダイヤモンド、キュウより男性ブランコのが上じゃんか
公平にできんなら辞めていただきたいね
59 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:34:39.04ID:1MN0byY30
ガチで審査するなら裏方でいいと思うけどな。
演出家とか作家とかプロデューサーとか。
でもそれじゃ華が足りんってことになるんだろうな。
演出家とか作家とかプロデューサーとか。
でもそれじゃ華が足りんってことになるんだろうな。
63 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:37:08.19ID:+do/qyDl0
>>59
それが予選じゃね?予選で感覚ズレてるから大会はしょっぱい結果になっちゃう
それが予選じゃね?予選で感覚ズレてるから大会はしょっぱい結果になっちゃう
74 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:40:43.76ID:i/zWXuH30
審査や点の動かし方に文句はないが話しがフワフワしていて要領を得ないのが不満
邦子自身がどう感じどう評価したのか主観を聞きたかった
邦子自身がどう感じどう評価したのか主観を聞きたかった
83 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:44:01.27ID:oDEE9ANK0
>>74
あの瞬間で低評価にしたヤツらにキツいことをオブラートに包んで言うスキルを初登場で求めるのは厳しいよ
若手に変なレッテルを貼ることにもなりかねないんだからとりあえず面白いって言っておけば良いよ
あの瞬間で低評価にしたヤツらにキツいことをオブラートに包んで言うスキルを初登場で求めるのは厳しいよ
若手に変なレッテルを貼ることにもなりかねないんだからとりあえず面白いって言っておけば良いよ
77 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:41:39.59ID:9n88uxAe0
まっちゃんが一番厳しく審査しないとならない立場なのに芸人側に寄り添いすぎて褒めてばっかだからこうなる
下のやつはまっちゃんのスタンスより厳しくはしにくくなるから皆90点台ばっかのアホみたいになる
くにちゃんの点数がまともに感じた
下のやつはまっちゃんのスタンスより厳しくはしにくくなるから皆90点台ばっかのアホみたいになる
くにちゃんの点数がまともに感じた
89 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:45:35.14ID:mF5NBuX+0
>>77
まともに感じたというより実際一番まともだったんだよ
山田邦子がいなかったらトレンディエンジェルが優勝した回みたいな地獄絵図になってた
大吉は二度と審査員やるな
まともに感じたというより実際一番まともだったんだよ
山田邦子がいなかったらトレンディエンジェルが優勝した回みたいな地獄絵図になってた
大吉は二度と審査員やるな
84 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:44:08.74ID:Ii3U/0Oc0
大吉は若手から嫌われたくないから全員にそこそこな高得点を付けた
点数の振れ幅はネタの内容や技術とかではあまり差を付けず規定時間の4分をしっかり守れてるかとか客のウケで判断
規定時間守れてなかったり客の笑いが足りないと芸人側もネタの内容であれこれ言われるより納得して受け入れるからな
その点山田邦子は嫌われてでもしっかり差を付けたんじゃね?
最初のカベポスターだけがかわいそう
ただ他にも85付近はいたから単に一番好みでなかったと納得するしかない
点数の振れ幅はネタの内容や技術とかではあまり差を付けず規定時間の4分をしっかり守れてるかとか客のウケで判断
規定時間守れてなかったり客の笑いが足りないと芸人側もネタの内容であれこれ言われるより納得して受け入れるからな
その点山田邦子は嫌われてでもしっかり差を付けたんじゃね?
最初のカベポスターだけがかわいそう
ただ他にも85付近はいたから単に一番好みでなかったと納得するしかない
91 名無しさん@恐縮です :2022/12/20(火) 01:46:08.61ID:6X/bG+tq0
>>84
AIで審査できるな大吉いらんな
AIで審査できるな大吉いらんな


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